Willen jullie een betrouwbare datingsite dan kunnen we jullie SDC van harte aanbevelen, veel stellen en altijd goeie dates! Klik hier om naar SDC te gaan, echt goed!
In het kader van onze grote parenclub test die langzaam aan het groeien is kwamen Ray en Anita op het idee een hotelletje te nemen, er was ergens plaats op de zondag…en Parenclub Mystique was op 15 km rijden van het hotel…
De keus viel op een Fletcher hotel met een ruime wellness in de kelder. Het toezicht was minimaal dus we kwamen al wat stoute stelletjes tegen die zo te zien ook een beetje op zoek waren naar wat spanning. Na een uurtje of twee zijn we afgereisd naar Rucphen. Ik had al zo vaak de klassieke grapjes gemaakt over ‘RukFun’ en als je dan onderweg ook nog langs ‘Stampersgat’ komt dan weet je zeker dat je in de buurt komt. lol.
Eenmaal aangekomen bij de club zagen we op de parkeerplaats al zo’n 50% Belgische nummerplaten. We werden welkom geheten door de gastvrouw aan de entree en kregen na betaling wat uitleg en een lockersleutel. In de kelder was de kleedruimte. Op zondag is direct omkleden niet verplicht, doe maar gewoon waar je zin in hebt. De zondag is bij ons ongedwongen en wat anders dan normaal, vertelde ze ons.
Eerst maar even de grote weekendtas kwijt in de locker. De omkleedruimte is zeer ruim en de lockers zijn allemaal van supersize formaat dus je kunt behoorlijk wat swingersgerei kwijt. Ik schat dat ze ongeveer 150 lockers hebben verdeeld over de gehele kelder. We besloten ons later om te kleden en wilden eerst de hele tent even door…spannend.
Op de begane grond kom je eerst langs een erotisch kledingwinkeltje waar Anita even wilde snuffelen. Alle kleding ruim voorradig en met smaak ingekocht. Er hing zelfs een rek met afgeprijsde artikelen… dus een koopje kon ook nog.
Daar achter ligt de bar in de vorm van een hoefijzer. Eerst lekker een biertje hoor! Verderop zagen we het restaurant, we moesten natuurlijk nog wat eten. In het restaurant was het gezellig druk, we keken uit op het fraai verlichte zwembad. Het eten was eenvoudig maar voldoende aangevuld. Het buffet werd bijgehouden door twee personen.
Wat me opviel was dat de grill voor het vlees best hoog stond. Dat zorgt voor een veel hogere doorloopsnelheid en maakt je vlees ook wat crunchy. Daar kunnen ze bij de Fata en Fun nog wat van leren.
Na het eten gingen we even boven kijken, daar was nog niemand dus we konden vrijelijk overal bij. Links was een soort junglekamer en in het midden lag een kabouterhuisje aangrenzend aan een badkamer. Rechts was tenslotte een wat speelse ruimte met hoog-laag matrassen en een soort bedstee. Alles zag er keurig uit.
Eenmaal weer beneden aangekomen trokken we de lange gang door, daar was na de douches en handdoekenruimte een flink zwembad. Wat was het daar druk zeg! Ik geloof dat er wel 15 stellen in zaten. Er werd gezellig gekwebbeld en gevreeën. Ik was eerlijk gezegd een beetje overweldigd. Naast het zwembad was een open ruimte met een rond bed. Het was meer een showbed waar je makkelijk aan kon schuiven, er was plaats genoeg. Er stonden ook twee bankjes waar je op een afstandje heerlijk mee kan genieten als er actie is…
Verderop lagen nog meer kamers, het hield gewoon niet op.
Vluchtplan
Totdat ik een donker gat zag, ik word enorm aangetrokken door darkrooms moet je weten. Daar staan mensen te wachten op je en je mag overal aanzitten! Yes! Heerlijk geil als het een beetje druk is en je zoekt langzaam je weg naar de andere kant en je voelt allemaal handen langs je lichaam glijden. Je steekt je hand voorzichtig uit en hebt een heerlijke zachte vrouwenborst in je handen. Hmmmmm, lekker! Daar hebben we ons uiteindelijk even opgewarmd. Anita werd al flink te pakken genomen hoorde ik aan haar gekreun en ik was volop bezig met twee dames die heel goed de weg wisten in het donker. Die waren daar vast al vaker geweest. Ik zag in de darkroom trouwens ook netjes een brandweer-vluchtplan op de muur hangen en heb daar stiekem een foto van genomen…lol
Daarna zijn we weer even naar de bar gegaan om wat te drinken. We gingen de wenteltrap weer op om te kijken of de andere vleugel al wat drukker was. Ook daar was al volop actie. De junglekamer was het minst populair en een andere kamer was afgesloten met louvredeurtjes, huh? nóg een kamer? Die hadden we de eerste keer niet eens gezien! Uiteindelijk zijn we het kabouterhuisje ingedoken waar een leuk stel bezig was met elkaar. Blijkbaar stoorden we want de sexuele klik was er niet. Het bleef een beetje bij een paar voorzichtige aanrakingen, misschien beginners…
Weer naar beneden gegaan en hij riep me weer, die darkroom…ik vroeg aan Anita of ik nog een keer mocht. Uit mijn ooghoek zag ik een stelletje in de gang staan dat vlot onze kant opkwam toen we de donkere hoek omgleden…ik bleef even staan om zeker te zijn dat zij het waren die we zouden voelen. Al snel gleed er een heerlijk warm vrouwenlichaam tegen me aan en Anita had zo te horen ook al een prettig contact. De vrouw begon me lekker te zoenen en we konden het erg goed met elkaar vinden, ik zei wat geile dingetjes tegen haar en kreeg in zacht Belgisch antwoord van haar…Toen we later klaar waren riep ik heel hard: “doe je gebit nu maar weer in en zet je bril maar weer op!” Een luid gelach steeg op uit de darkroom. Die was goed geland. Hand in hand liepen we de darkroom uit…ze was heel mooi, een prachtig lichaam, sportief, blond. Lekker! Ik zag het ronde showbed en fluisterde tegen haar dat ik haar nog niet gelikt had. Ze hoefde geen moment na te denken. Het spel begon weer van voren af aan…met zijn viertjes lekker los. Het ging heel respectvol, kinky en lekker ongeremd. Een hele fijne verrassing…als jullie dit lezen Mathilda en Mathéo. We want more!xxx
Ik weet het, ik kan niet alles vertellen maar parenclub Mystique staat bij ons hoog op de lijst. Vriendelijk personeel wat er zin in heeft, schoon, ruim opgezet, spannende kamers, prettige verlichting en niet te warm/koud. Wat niet geheel onbelangrijk is, de toegangsprijs, die is zeer redelijk te noemen. 70 piek voor minstens 8 uur vertier! Tot ziens!
Willen jullie een betrouwbare datingsite dan kunnen we jullie SDC van harte aanbevelen, veel stellen en altijd goeie dates! Klik hier om naar SDC te gaan, echt goed!
Goede dag
Las voor her eerst dit gastenboek
Mij valt er op dat alleen azzurra wordt genoemd als ero sauna. Maar wat dacht je van Steamworks of Sauna Joe of in Tilburg ibiza. Ieder voor elke wat men mogenlijk leuke dingen op erotisch gebied of je homa bi of hetero bent vrouw of stel of man alleen.
Bezoek zelf ibiza en heb het altijd goed naar mijn zin.
Het komt wel eens voor dat men vandaaruit in contact komt voor privé feestjes . Je moet gewoon geluk hebben . Wens alle Fijne feestdagen en naast een gezond ook een erotisch 2022
Beheerdersantwoord van: Ray en Anita
We mogen nog blij zijn dat er Erotische Sauna's of Gaysauna's zijn.Het is beter dan een parenclub these days.
We zijn alleen nooit op Sauna Ibiza geweest. Sauna Steamworks vond ik enorm groot en hokkerig tov weinig mensen. Dus dat was de reden waarom ze in de Parenclub Fata Morgana in Muiden de zolder 'op slot' deden bij te weinig gasten, je moet het cosy houden. Nu heb ik bij Sauna Ibiza zelf weer het marketing gevoel, wat totaal niet bij onze vrije gedachte van swingen hoort. Dus ja, dan weet ik dat Sauna Azzurra totaal niet voor de marketing gaat. Dan heeft dat mijn voorkeur, en omdat ik er geen fluit aan verdien adviseer ik dan Sauna Azzura in Beuningen. Ik denk dat er wel meer zijn die dat gevoel zullen delen. Want helaas helaas, er zijn al collega Parenclub !onderneemsters! die ontdekt hebben dat sex sells. Wij swingers zijn op zoek naar een omgeving waar wij ons thuis, gewaardeerd voelen en vooral niet verkocht worden! We kopen privacy, en geen etalage met stokstaartjes, die op hoerensites worden geworven als goedkoop alternatief. Jwz.
Eigenlijk, als ze een Gangbang of het eufenisme Huisvrouwen middag in het pakket hebben, kun je er van uit gaan dat jij het product zult zijn. Daarom adviseer ik swingers in 2022 naar mixdagen van een leuke Gaysauna te gaan of via onze favo datingsite zelf leuke thuisfeestjes binnen te slepen. Kijk gewoon uit ok?
Hallo wij zijn een stel (hetro) uit alkmaar.
48 en 47 albij slank.
Wij willen ook graag wat meer ontdekken op sex gebied met andre stellen. Of ik alleen of mijn vrouw met een ander.
We hebben de stap nog niet durven zetten naar een PARENCLUBS.
Gr anoniem
Gisteren naar de koppeldag van Azzurra geweest, wat een heerlijke ervaring!
Lekker met mijn partner bij de swing op de martrasjes sex gehad met een aantal kijkende koppels er om heen.
Maar wie was het stel waar de man een ringbaardje had en de vrouw een kort kapsel met zwarte haren had?
Volgende keer mogen jullie wel komen meedoen 😇
Afgelopen maandag weer een heerlijk dagje Azzurra gehad. O.a. lekker geil gespeeld in het doolhof.
Zullen snel weer een keertje gaan op een gemengde dag.
Stelgroningen
uit
Groningen 13 december 2021 om
15:54
Bedankt voor jullie reacties! Leuk om te lezen en we zullen zeker dan ook eens een andere dag naar Azzura gaan. Lien leuk dat je het zo gezellig hebt gehad misschien komen we elkaar er een keertje tegen. Volgende week donderdag 23 dec eerst nog naar een stellendag want die valt toevallig op onze vrije dag. Wie zijn er nog meer van plan om te gaan? Wij trouwens 45 en 43.
Vandaag weer een dagje naar mijn favoriete club Azzurra. Helaas kan mijn mooie vriendin weer niet mee.
Ik hoop dat ik dat leuke gezellige stel van vorige
Week weer tref. Heerlijk stel.
Prachtige mooie blonde vrouw hij kaal en lang.
Misschien kunnen jullie hier een reactie geven of
Vraag Ray en Anita om mijn mail adres bij interesse.
Nog meer vrouwen of stellen die vandaag gaan?
Beheerdersantwoord van: Ray en Anita
Ik ben jouw datemachine niet hoor, gewoon lekker zelf doen. Moet ik ook als ik solo ben.
Hoi Stel Groningen
Ik ben een single dame en ga graag naar Azzurra.Ik ben nu meerdere keren geweest en altijd nog op Zaterdag.Ik vind het er dan erg gezellig en ik voel me er goed op me gemak.Het zal zeker anders zijn dan op stellendag maar ik vind het gemengd met de single mannen ook heerlijk.Het heeft me goed geleerd om grenzen te stellen maar ik ervaar dat niet als vervelend maar dat is uiteraard persoonlijk dus wat mij betreft is zaterdag een aanrader.Volgende maand ga ik een woensdag proberen want dat blijkt de drukste dag met single mannen te zijn.Ik ben benieuwt😉
Hoi R & E, Dank voor jullie advies. Gisteren (zaterdag) zijn wij geweest en het viel idd niet tegen. Best nog wel wat bezoekers en actie. Uiteraard niet te vergelijken met de avonden van voor corona maar dat is nu eenmaal zo.
Xx M&S
Stelgroningen
uit
Groningen 11 december 2021 om
20:42
Hallo allemaal,
Wij zijn op een stellen dag geweest bij Azzura wat een heerlijke relaxte dag hebben we gehad! Nu kunnen we niet altijd op de donderdag en zijn nieuwsgierig hoe het de andere dagen is? Wie kan ons wat meer vertellen of een dag aanraden?
Beheerdersantwoord van: Ray en Anita
Gisteren was ik (ray) op de gemengde dag, het was druk en er waren veel mannen. Geen last van gehad, ze houden afstand. Verder een heerlijke middag gehad met 2 mooie meiden en een stel.
Hallo M & S uit Leiden, het lijkt idd een gekke tijd maar wij zijn laatst ook naar Mystique geweest en een meer dan heerlijk middag en avond gehad. Eenmaal binnen merk je middag, avond of nacht niet.
Gewoon lekker gaan en genieten.
Xxx R&E
Hallo,
Wij zijn een leuk stel van eind 40 die donderdag 9 december een bezoek willen gaan brengen aan de Showboat. Zijn er meer stellen en/ of dames die komen?
We zijn benieuwd!!
Hallo allemaal, A.s Zaterdag willen wij graag weer een keer naar Mystique. Wel heel vreemd om overdag naar een club te gaan. Zijn er inmiddels al stellen in de middag geweest? En hoe is dit bevallen? Wij zijn bang voor flink minder bezoekers dan voorheen in de avond.
Beheerdersantwoord van: Ray en Anita
Wij zijn ooit in een parenclub geweest waar maar twee andere stellen waren, we hebben de leukste avond ever gehad....1 stel nog steeds contact mee. Gewoon gaan!
Koppel 34/38
uit
Zuid-Holland 6 december 2021 om
23:09
Beste agapios,
Misschien is het voor jullie wel een leuk idee om eerst eens contact met andere te maken via Kik. Dan kunnen jullie daar elkaar leren kennen en wie weet als het klikt, dat het over gaat tot real life date.
Het is maar een idee..... 😊
Hoi ,
Wij leuk spontaan verzorgd stel willen woensdag middag 8.12 een paar uurtjes naar Azzura gaan. Zijn er nog meer stellen die dan ook gaan ?
Hopen op een hete leuke middag 😊
Beste Anna, goed verhaal heeft u geschreven. En inderdaad, alleen is maar alleen. Ik houd mij aanbevolen u te vergezellen naar een club of gelegenheid. En ook uw man mag mee. Da's vermoed ik zeker zo prettig voor hem.
Ik zie uit naar een reactie, groetjes,
Joost
@Ray. Hebben jullie een vrij actuele lijst met parenclubs? We zouden graag een goede club voor ons willen zoeken maar komen vooral bij de bekende groep uit. Misschien leuk om die eens hier te plaatsen, zullen best meer mensen blij mee zijn.
Beheerdersantwoord van: Ray en Anita
De huidige trend is dat nieuwe parenclubs een marketing concept hebben bedacht dat de swingers worden neergelegd voor de inkomsten van de single mannen. Het idee van stellenruil in een parenclub is hiermee totaal ondersteboven gezet. De swinger als sekskoe!
Daarom adviseer ik mensen vanaf nu gewoon een erotische sauna, buitenseks of met elkaar afspreken via onze favo datingsite. Dus Back to Basic!
Achterhoeksstel
uit
Doetinchem 24 november 2021 om
18:58
Vandaag voor de 4e keer naar Azzurra geweest. 3 keer stellen dag en vandaag naar de gemengde dag. Het was weer genieten. Dankjewel voor de gastvrijheid.
Hopelijk tot gauw.
@leuk stel uit Den Bosch
Ons plannetje om met zijn vieren Steamworks te ontdekken woensdag gaat helaas niet lukken, Steamworks heeft besloten op woensdag de deuren te sluiten voor de couples. Laten jullie het ons hier in het gastenboek weten wanneer jullie weer naar Azzurra gaan?! Wil wel graag mijn elastiekje terug...😉
Aanstaande zaterdag gaan wij weer eens naar Mystique in Rucphen. Heerlijk genieten van elkaar en anderen. Wie o wie mogen we daar ontmoeten. Bi mag, echter geen must. Wij zijn lage 50tigers, alles in proportie en actief. Staan open voor contacten.
Vandaag was er een opvallend stel een mooie slanke jonge dame met een heer van denk ik de dubbele leeftijd. Wow wat waren hunnheerlijk bezig. Komen hun meer bij de sauna azzurra. Hoor graag die waren zo heet.
Gr jan.
Jonger stel 26-32
uit
Eindhoven 22 november 2021 om
18:12
Hee hee,
Wij zijn een jonger stel van 26 & 32 jaar.
We zouden eens bij een sexsauna of parenclub willen gaan kijken.
Onze fantasie start met het gezien worden wanneer wij sex hebben. Eventueel later als het bevalt met uitbreiding naar een man erbij. Waar kun je het beste heen als beginners? Sexsauna, of parenclub?
En welke clubs zijn aan te raden voor beginners?
Tevens willen we wel graag op een stellendag aangezien we lezen dat het er anders meestal opdringerig aan toegaat..
We hopen wat leuke tips te krijgen!😁
Beheerdersantwoord van: Ray en Anita
Ik zou de sexsauna willen aanraden omdat dit nog vrij is van marketing modellen zoals bij parenclubs. Ook hoorde ik van een parenclub die een stellendag organiseert maar in de avond bosjes mannen toelaat.
Het lijkt de kermis wel...ik zou zeggen hou het lekker basic, dan blijf je het dichtst bij jezelf.🌼
Ook wij hebben al eens een thuisdate gedaan bij een ander stel, persoonlijk vonden wij er niet veel aan. Misten de sfeer van een club, stellen die rondom ons bezig zijn. Ligt er ook aan wie het organiseert denken wij, wij kwamen binnen en er was even kopje koffie daarna een hapje en drankje maar ondertussen journaal gekeken en hart van Nederland, prima programma's hoor maar dan niet op een thuis date. Wij hadden er een porno opgezet en bijpassende muziek voor de sfeer. Wie weet nog een keer op herhaling.
opvallend is de aandacht voor Azzurra! ik wil de eresauna niet afvallen , het is een leuke sauna. Maar waar blijven de uitnodigingen voor de kleine parenclub als x en y? deze staan niet aangeschreven als bonafide clubs maar zijn zeker super gezellig. laat hier eens wat gedachtes over rondgaan, lijkt me leuk te lezen. groetjes Finn
Beheerdersantwoord van: Ray en Anita
Er bestaan parenclubs en sexclubs. In sexclubs werken prostituees. Deze sexclubs adviseren wij niet aan swingers omdat dan de vrouw het product is. Tijdens covid mochten sexclubs wel open en parenclubs niet. Zodoende zijn wij er achter gekomen, wie nu wie is in clubland. Er vielen zo al 3 clubs af en er is indertijd een club bijgekomen met jawel, een sexclub vergunning. Ook deze zal de top 100 bij ons niet gaan halen, omdat swingers keihard doorverkocht worden, terwijl deze swingers denken in een eerlijke parenclub te zijn.
Ps ik heb de namen vd 'clubs' weggehaald ivm hun 'privacy'
afgelopen donderdag voor t eerst stellendag bezocht en we weten zeker dat t voor herhaling vatbaar is. Zowel samen als met een ander leuk koppel op t matras voor de spiegel gespeeld.
Fijne atmosfeer daar!
Hey Agapios
Wij hebben hetzelfde ( zonder frustratie overigens) maar komen er ook niet echt verder mee, uitnodigen in privé sfeer.. is een drempel blijkt.
Henri
Ik denk dat ze dat moeten. Contactberoepen en jiet essentiële winkels is tot 18.00. Nu is dat wel geen beroep maar kan me voorstellen dat als musea etc. ook zo laat dicht moeten, Azzurra ook zo laat dicht moet.
Hoi Slankstel,
Kijk even op de website van Azzurra, daar staat het haarfijn op de homepage uitgelegd tot hoe laat ze open zijn.
www.azzurra.nl
XXX
Stiefpat
Beste allen, mijn vriendin en ik zijn een tijdje geleden naar een parenclub geweest op een vrijdag. Ondanks de vele single mannen was het wel een leuke ervaring en hebben wij, buiten onze eigen bubbel, sex gehad naast een ander stel waar een leuke klik mee was. De algehele ervaring was beter dan verwacht en voor herhaling vatbaar.
Nu lijkt het mij, man, leuk om dit ook in de privé sfeer te doen met een ander stel, enkel ziet mijn vriendin dat niet zitten i.v.m. ongemakkelijkheid. Bang dat die klik er niet is en de sfeer met daarin de overgang van ''wanneer starten wij''.. Het lijkt haar een ongemakkelijke ervaring, om te gaan ''daten'' met een ander stel.
Ik moet eerlijk bekennen dat ik een, wellicht ongezonde, drang heb om mensen in zo'n situatie aan te raken. Enkel in dergelijke situaties overigens hahaha. Ik geniet daar van, evenals van het feit als ik mijn vriendin zie genieten.. Ik kan helemaal opgaan in de euforie van aanraking en genot. Nu klinkt het alsof mijn vriendin mij dit niet kan bieden maar dat is niet waar, het is meer mijn drang naar meer meer en nog is meer..
De conclusie van het verhaal;
Ik kan mij prima inhouden, maar ik wil meer ontdekken. Mijn vriendin weet dit en ik weet dat ik haar niet moet pushen en dat wil ik ook niet. Maar ergens voel ik mij tegengehouden in mijn verlangen. We maken alles wel bespreekbaar, maar dat laatste wil ik haar niet zeggen omdat ik haar niet het gevoel wil geven dat ze het moet doen/proberen voor mij.
Ik moet ook eerlijk bekennen dat ik niet weet wat ik nu eigenlijk met dit bericht wil bereiken, ik denk dat het meer iets is om even mij hart te luchten, mijn frustraties en verlangen uit te kunnen spreken.. Dank daarvoor
Zaterdag 20 november weer naar Azzurra. Ze waren zaterdag 13 november om 9.00 geopend maar alleen toen was het druk met een gratis ontbijtje. Nu gaan ze weer gewoon om 10.00uur open omdat er niet veel mensen komen doordeweeks. En het ontbijtje kost vanaf nu 5 euro met heel veel lekkers. Dus wij gaan weer genieten deze dag.... wie gaan er zaterdag nog meer? Laat het hieronder weten... Liefs Miranda en Frank.
Iemand enig idee of de parenclub's ook weer dicht moeten als de horeca vanaf morgen om 19uur moet sluiten? We hebben kaartjes voor de Fata morgen 13 november maar dat wordt vast spannend 😅 Alvast bedankt!
Beheerdersantwoord van: Ray en Anita
Ik zou het echt niet weten. Enorm rot voor iedereen weer. Hou je taai
@Anna. Mijn vrouw was tot een jaar of 8 geleden heel timide. Heeft zichzelf ook gewoon aangeleerd dat er niemand haar aanraakt als ze zelf niet wil. Zij beslist wat er gaat gebeuren. Nu kijkt ze er naar uit dat we 1x per 3-4 weken naar Azzurra gaan. Daar waar ik wat op de achtergrond laat zij zichzelf gaan.
Hi Toet
Wij hebben elkaar wel is ontmoet in Azzurra ik vind de mannen daar erg irritant 🙈 voor mij is het echt continu blijf van me lijf blik en dat vind ik jammer. Ben nu paar keer bij Amouret geweest hoorde dat jij daar ook wel is geweest bent. Daar is het goed te doen voor een single vrouw alleen.
Beheerdersantwoord van: Ray en Anita
Het nadeel vam Amouret is dat je nergens een deur achter je op slot kunt draaien. Alles is open en dat vonden wij onprettig, we willen zelf bepalen wie wel/niet aanschuift
Anna, ik zou gewoon naar azzurra blijven gaan.... zodra de mannen je vaker zien en ze weten dat je nee blijf zeggen..gaat ze op zoek naar andere dames... ik kom er nu zo'n 8a9 jaar en heb waarschijnlijk zo.n bitch BLIK... want heb eigenlijk al lang geen problemen meer]
Hoi Toet
Wat lief dat je een reactie geeft op mijn berichtje🥰 en inderdaad even je hart luchten kan soms fijn zijn. Heb jij aanraders waar je naar toe kan gaan als single vrouw zonder al te veel overvallen worden door de vele mannen? Ik kan duidelijk genoeg zijn maar naar 10x nee zeggen is de pret wel over. 💋 Anna
Wie van jullie heeft ervaring met Sauna Ibiza in Tilburg op zaterdagmiddag of avond? We zijn al een aantal keer naar de Azzurra stellendag geweest maar donderdag is niet makkelijk te plannen voor ons. Op zaterdag hebben we meer tijd en mogelijkheden. Over Azzurra op zaterdag lezen en horen we vaak negatieve ervaringen. Wie kent Ibiza op zaterdag en kan ons wat info geven over de bezoekers; verhouding mannen/stellen, bi-mensen enz.?